Отправлено: 25.04.09 12:50. Заголовок: ЗАО "РПЦ" в действии...
Вчера в магазине увидел листовку... Решил в интернете пробить, не сектанты ли какие. Оказалось, не сектанты, а наши "родные" попы открыто фарцуют недвижимостью... http://dncdsp.ru/
Отправлено: 13.05.09 13:11. Заголовок: Петрович, а где Вы т..
Петрович, а где Вы там попв видели??
Там есть некий "центр", с православным названием, и всё. 1) По чьему он благословению действует на самом деле - не известно. 2) Ладе если действительно
цитата:
Центр социальных и духовных программ создан по благословлению иеромонаха
Анатолия Берестова (Крутицкое подворья), и действует при поддержке Душепопечительского Православного Центра святого праведного Иоанна Кронштадтского (Русская Православная Церковь Московская Патриархия).
я не вижу в этом ничего плохого. Ну, решили православные люди (миряне, а не "попы") открыть свою организацию, дело, благословением на это заручились, возможно, Церкви и сиротам помогают, и что Вас не устраивает? Вы как увсегда в своём демагогическом репертуаре.
Отправлено: 13.05.09 16:45. Заголовок: Lankaster пишет: я ..
Lankaster пишет:
цитата:
я не вижу в этом ничего плохого.
А я не вижу ничего хорошего в том, что организация (в лице своих членов), объявляющая себя высшим моральным авторитетом и претендующая на обладание абсолютной истиной благословляет коммерческую деятельность, которая направлена на извлечение дохода. Напомню, на листовке было крупно написано "Сдать, снять, купить, продать". Ясно, что такая поддержка была оказана не безвозмездно, как и любой пиар. Так спрашивается, имеют ли право попы оказывать пиар услуги (а это именно пиар услуга), способствующие извлечению коммерческого дохода.
Lankaster пишет:
цитата:
Церкви и сиротам помогают, и что Вас не устраивает?
Опять-таки небезвозмездно. К примеру, берет церковь попечительство над детским домом. Очень хорошо! Да только, в обмен на помощь, попы получают возможность оболванивать детские умы ядом религиозной пропаганды. А на выходе получают "завербованные" души, которые всю жизнь будут платить ЗАО "РПЦ" денежку за крещение и прочие обряды... Все очень рационально. Жестокие законы бизнеса!
Отправлено: 14.05.09 11:20. Заголовок: Петрович пишет: А я..
Петрович пишет:
цитата:
А я не вижу ничего хорошего в том, что организация (в лице своих членов), объявляющая себя высшим моральным авторитетом и претендующая на обладание абсолютной истиной благословляет коммерческую деятельность, которая направлена на извлечение дохода.
А почему? Она что, должнга благословлять людей не работать и с голоду помирать??
Между прочим, риэлтерство - это даже бизнес без эксплуатации в маркс. смысле - риэлтор ничем кроме своего компа не владеет:) Петрович пишет:
цитата:
Да только, в обмен на помощь, попы получают возможность оболванивать детские умы ядом религиозной пропаганды.
Я д - это Ваша, атеистическая пропаганда. Для доказательства достаточно посмотреть на фотографии фейсов учеников православных (очень немногочисленных, увы) школ и обычных.
Блин, да Вы хоть знаете что в обычном казённом детском доме невы**нных в младенческом возрасте детей практически не бывает, и до этого довели народ ваши. Вы о чём говорите?!
И вообще демагогически меняете тезис. Вы раньше говорили о бизнесе "попов". Вас ткнули носом, что это бизнес обычных мирян. Засим всё.
А почему? Она что, должнга благословлять людей не работать и с голоду помирать??
Одно дело, если церковь организует, к примеру, строительство дороги и патит за эту работу людям. Другое, когда за определенное материальное вознаграждение оказывает пиар услугу (благословляет) деятельность, задача которой - обогащение владельцев. То есть в данном случае церковь открыто занимаеся коммерческой деятельностью.
Lankaster пишет:
цитата:
Между прочим, риэлтерство - это даже бизнес без эксплуатации в маркс. смысле
Неужели? Вы знаете, сколько риэлтеров работает в риэлторском агенстве и какой процент от сделки он получает? И какой процент получает владелец? Эксплуатация налицо.
Lankaster пишет:
цитата:
Для доказательства достаточно посмотреть на фотографии фейсов учеников православных (очень немногочисленных, увы) школ и обычных.
Морды везде можно подобрать одинаковые.
Lankaster пишет:
цитата:
Блин, да Вы хоть знаете что в обычном казённом детском доме невы**нных в младенческом возрасте детей практически не бывает, и до этого довели народ ваши.
Вам о педерастии и педофилии в ЗАО "РПЦ" ссылочки привести...?
Отправлено: 14.05.09 14:32. Заголовок: Петрович пишет: Дру..
Петрович пишет:
цитата:
Другое, когда за определенное материальное вознаграждение оказывает пиар услугу
1) С Вас доказательство платности этой "услуги". 2) Доказательство того что сайт вообще не врёт.
А вероятнее всего было так - пришли люди в монастырь, или раньше знали там кого-то, и говорят - вот мы хотим открыть агентство, бизнес будем вести честно, будем помогать Церкви и нуждающимся. Дайте нам благословение. Им и дали, почему не дать? Ну и если эти люди убеждённо православные, нет ничего плохого в том что они это заявляют, а только хорошее. Петрович пишет:
цитата:
Вы знаете, сколько риэлтеров работает в риэлторском агенстве и какой процент от сделки он получает? И какой процент получает владелец? Эксплуатация налицо.
Ничто не мешает риэлтору открыть своё агентство на свой страх и риск. Для этого станок покупать не надо. Так что Маркс идёт лесом. Петрович пишет:
цитата:
Морды везде можно подобрать одинаковые.
Нельзя. Я недавно видел фильм про учеников одной московской школы, меня чистота их лиц, слов поразила в наше время. И только после просмотра узнал что это православная гимназия. Петрович пишет:
цитата:
Вам о педерастии и педофилии в ЗАО "РПЦ" ссылочки привести...?
Помнится Магомед на деновском пробовал но ничего путного не привёл, пришлось Дену его отмазывать. Да, ссылочки на жёлтую прессу разумеется пойдут нах сразу. Петрович пишет:
Отправлено: 14.05.09 14:40. Заголовок: Петрович пишет: ока..
Петрович пишет:
цитата:
оказывает пиар услугу (благословляет)
Благословение это вообще не пиар-услуга. Оно даётся лично, не через СМИ и не через инет. То что о нём говорится на сайте - это уже действие владельца сайта, а не РПЦ. На сайте РПЦ вы рекламы этого агентства не увидите. Поэтому занимаетесь демагогической клеветой, как всегда.
Если под доказательством Вы имеете в виду чек, то естественно, такого нет. Вы ж не будете отрицать, что ЗАО "РПЦ" берет плату за крещение, венчание, отпевание, освящение машин, свечки восковые и т.п. и, при этом, чеки не выдает? А тут такое "создан по благославлению"... Неужели Вы столь наивны, чтоб думать, что такое делается бесплатно. Бесплатно лишь в случае, если бизнес создали сами попы, а не миряне...
Lankaster пишет:
цитата:
Доказательство того что сайт вообще не врёт.
Не похоже. Есть ссылки на конкретных иерархов. Если хотите, отправьте запрос в ЗАО "РПЦ".
Lankaster пишет:
цитата:
А вероятнее всего было так
Вариант 1: решила некая группа "воцерковленных" (таких, что с акробатом на шее) создать типа бизнес. Тут и пригодились старые связи с попами (у которых раньше рэкетирские грехи замаливали). Забашляли бабла и получили право указать на листовке, что указали. Вариант 2: бывшие братки, переквалифицировавшиеся в попов, решили, по старой памяти, бабла подрубить. Нашли они таких же местных братков без рясы и предложили им бизнес (ибо бабло-то от платных церковных услуг есть, а светиться западло). Ну и благословили сие действо... Вариант 3: это Ваш вариант. Только с каких это пор бизнес, то есть извлечение коммерческого дохода путем присвоения результатов чужого труда, стала делом "богоугодным"? Причем настолько богоугодным, что об этом можно открыто заявлять? Насколько помню, открыто прославляет личное обогащение лишь протестантизм.
Lankaster пишет:
цитата:
будем помогать Церкви и нуждающимся. Дайте нам благословение.
Вот она - ключевая фраза. Чем это отличается от франчайзинга? Мы вам - товарный знак, а вы нам - процент от прибыли...
Lankaster пишет:
цитата:
Ничто не мешает риэлтору открыть своё агентство на свой страх и риск.
Вы видели такое агентство, где риелтор работает один и живет исключительно за счет личного труда? Риэлтор - это видоизмененный спекулянт, который ничего не производит и косвенно эксплуатирует своих же клиентов. Очень богоугодное дело!
Lankaster пишет:
цитата:
Я недавно видел фильм про учеников одной московской школы, меня чистота их лиц, слов поразила в наше время. И только после просмотра узнал что это православная гимназия.
Аргумент в Вашем стиле... "Видел передачу об ОДНОЙ школе". Наивный чукотский юноша, у нас для рекламы опиума для народа что угодно снимут. В СССР тоже снимали фильмы про школы, и там тоже были одухотворенные лица.
Lankaster пишет:
цитата:
Да, ссылочки на жёлтую прессу разумеется пойдут нах сразу.
Вы ссылочку про "в обычном казённом детском доме невы**нных в младенческом возрасте детей практически не бывает" вообще не привели.
Lankaster пишет:
цитата:
?
Бизнес ту бизнес. Услуги для бизнеса так называются.
Lankaster пишет:
цитата:
Благословение это вообще не пиар-услуга. Оно даётся лично, не через СМИ и не через инет. То что о нём говорится на сайте - это уже действие владельца сайта, а не РПЦ.
Когда на листовке пишется, что фирма является победителем такого-то конкурса или награждена такой-то медалью, или оказала помощь тому-то - это чистой воды пиар. Тут то же самое. Есть некая информация, которая используется для привлечения клиентов. Есть, к примеру, различные союзы, за членство в которых нужно платить, но потом использовать это членство как положительную информацию о себе (сиречь пиар). Согласен, если бы сие благословение не афишировалось, то и пиаром бы не было. Но тогда бы оно и было, вероятно, бесплатно, поскольку не приносило бы прибыли ни одной из сторон.
Lankaster пишет:
цитата:
Поэтому занимаетесь демагогической клеветой, как всегда.
Если для Вас секрет, что под храмом христа спасителя есть платная стоянка, что там же есть конференц-залы под аренду (а это главный храм!), что попы ипокон веков продают свои услуги (а не живут натуральным хозяйством), что у попов (далеко не только в Москве) в собственности Лексусы и Мерсы (интересно, откуда? бог дал, наверное... ), то Вы либо слепоглухо-немой, поскольку не воспринимаете действительность, либо сознательно живете в придуманном самому себе мире (где божьи агнцы-попы живут лишь духом святым и ратуют лишь о благе народном).
Отправлено: 14.05.09 21:14. Заголовок: Петрович пишет: Вы ..
Петрович пишет:
цитата:
Вы ж не будете отрицать,
Понимаеие, в отличие от Вас, мне случалось обращаться к священнику за благословением. И денежного вопроса при его получении не стоит. Кроме того, за важнейшие таинства тоже денег никто не берёт. Так что Вы говорите о том чего не знаете. Петрович пишет:
цитата:
Если хотите, отправьте запрос в ЗАО "РПЦ".
Ваша тупая наглость переходит все границы. Доказывать тезис должны Вы - вот и вперёд. Петрович пишет:
цитата:
Только с каких это пор бизнес, то есть извлечение коммерческого дохода путем присвоения результатов чужого труда, стала делом "богоугодным"?
Т.е. в СССР комиссионки или Бюро жилобмена было "присвоением"? Петрович пишет:
цитата:
Чем это отличается от франчайзинга? Мы вам - товарный знак, а вы нам - процент от прибыли...
Перестаньте врать. Какой "процент"? Вы думаете, там кто-то прямо проценты определял? Петрович пишет:
цитата:
Вы видели такое агентство, где риелтор работает один и живет исключительно за счет личного труда?
А за счёт чего он по-Вашему живёт? Или Вы может думаете что это лёгкая работа? Петрович пишет:
цитата:
Наивный чукотский юноша, у нас для рекламы опиума для народа что угодно снимут.
Дурачок, ты же фильма не видел. Очень хороший и светлый фильм, но о Православии там ни слова не было. Снимала моя однокурсница по ВГИКу, на свои деньги, она мне потом и сказала что это православная гимназия. Петрович пишет:
цитата:
В СССР тоже снимали фильмы про школы, и там тоже были одухотворенные лица.
Мы говорим о нашем времени если не заметили. Петрович пишет:
цитата:
Да, ссылочки на жёлтую прессу разумеется пойдут нах сразу.
Вы ссылочку про "в обычном казённом детском доме невы**нных в младенческом возрасте детей практически не бывает" вообще не привели.
То есть слив засчитан. А о чём разговаривать с мразью, бездоказательно обвиняющей кого попало в педерастии. В морду, а лучше на костёр. Петрович пишет:
цитата:
Тут то же самое. Есть некая информация, которая используется для привлечения клиентов. Есть, к примеру, различные союзы, за членство в которых нужно платить, но потом использовать это членство как положительную информацию о себе (сиречь пиар).
Вы прочли то на что отвечаете? Я говорю, что это ппиар фирмы с использованием имени РПЦ (причём неизвестно даже честным или нет). А РПЦ здесь при чём? Вот если бы РПЦ получило конкретную фиксированную сумму за право указания этого на сайте - можно было бы говорить. Но этого не было. Петрович пишет:
цитата:
что у попов (далеко не только в Москве) в собственности Лексусы и Мерсы (интересно, откуда? бог дал, наверное... ),
Про думстеров от КПРФ а также бывших советских комс. работников скромно промолчим. Петрович пишет:
цитата:
что попы ипокон веков продают свои услуги (а не живут натуральным хозяйством),
Это профессия (хотя и особая, ипризвание в первую очередь). Разумеется, её представители на что-то должны жить. И кстати профессия физически (а в ещё большей степени духовно) весьма трудная. Например, со всенощной в 4 часа ночи на метро не уедешь, знаете.
Отправлено: 14.05.09 21:21. Заголовок: А вообще если говори..
А вообще если говорить о дармоедах, совковые жрецы диамата и прочей ленинианы конечно вне конкуренции. Как и современные тупицы от гуманитарной науки - худший (именно худший) атавизм того времечка.
Понимаеие, в отличие от Вас, мне случалось обращаться к священнику за благословением.
Про плату за благословление я не говорил.
Lankaster пишет:
цитата:
Кроме того, за важнейшие таинства тоже денег никто не берёт.
Может, где-то в глуши не берут, а в крупных гродах сплошь и рядом. Кое-где даже прейскурант висит. В Подмосковье недавно племянницу жены крестили - больше 1000 рублей ее родители отдали. Причем это была установленная цена.
Lankaster пишет:
цитата:
Доказывать тезис должны Вы
Как всегда перевираете. Я увидел сайт с определенной информацией. омневаться в ней у меня оснований нет. Если сомневаетесь в ее подлинности, проверьте и ткните меня носом.
Lankaster пишет:
цитата:
Т.е. в СССР комиссионки или Бюро жилобмена было "присвоением"?
Вспоминаем советские цены на аренду (недвижимость вообще не продавалась), сравниваем с сегодняшними и не несем больше ерунду.
Lankaster пишет:
цитата:
Какой "процент"?
ЗАО "РПЦ" отдает некому ООО право на использование своего брэнда, взамен получает обязательство "помогать церкви" (это Вы, а не я написали).
Lankaster пишет:
цитата:
А за счёт чего он по-Вашему живёт?
Если риэлтор - хозяин агентства, где работают другие агенты, то живет засчет присвоения результатов их труда. Приведу пример. В Москве за сдачу квартиры риэлторское агентство берет стопроцентную месячную плату. При этом риэлтору достается 10-15%.
Lankaster пишет:
цитата:
ты же фильма не видел.
А ты сомневаешься в том, что можно подобрать светлые лица в обычной школе и снять об этом фильм?
Lankaster пишет:
цитата:
А о чём разговаривать с мразью, бездоказательно обвиняющей кого попало в педерастии.
Попрошу администрацию обратить внимание на данный личный выпад. Здесь, конечно, немодерируемый форум, но хамство, насколько понимаю, не приветствуется. Такой полемический прием Ланкастера я давно заметил. Написать бездоказательную чушь, потом обвинить в том же оппонента. А когда его ставят за это в угол, как нашкодившего малыша, он начинает хамить, ругаться и грозить кулачками.. Такое поведение характерно для детей и женщин.
Lankaster пишет:
цитата:
Я говорю, что это ппиар фирмы с использованием имени РПЦ
Упоминание московской патриархии там есть, церковных иерархов - тоже есть... К примеру, для того, чтобы использовать армию в качестве пиар-инструмента, достаточно изобразить офицера или эмблему на кокарде. Совсем необязательно писать "Российские Вооруженные Силы". Я в рекламе и пиаре с 2003 года работаю, а он мне будет тут сказки рассказывать! Если разбираетесь в пиаре, как свинья в апельсинах, так и не суйтесь.
Lankaster пишет:
цитата:
Вот если бы РПЦ получило конкретную фиксированную сумму за право указания этого на сайте
Если генерал взял деньги за использование своего образа в рекламе, то он за это дело ответит по закону. Потому что в армии это не приветствуется. В ЗАО "РПЦ" вполне приветствуется, поэтому от взявшего деньги попа никто отмежевываться не станет. И РПЦ, и армия - это жестко иерархичные структуры с определенными уставами. Если член структуры делает что-то не по уставу, то наказывается, поскольку член оргаизации (особенно высокостоящий) - это ее лицо. Вывод: взявший деньги поп наказывается церковью, если церковь этого неприемлет, и не наказывается, если приемлет. Поскольку данные "благословления" коммерческой деятельности для попов - обычное дело, то значит в РПЦ такие порядки. Хотя забыл. Диалектика части и целого Вашему, отравленному религиозным опиумом уму недоступна.
Lankaster пишет:
цитата:
Про думстеров от КПРФ а также бывших советских комс. работников скромно промолчим.
Это тоже сволочи. Хотя даной фразой Вы признали, что Лексусы, Мерсы, коммерческие доходы у попов-таки есть.
Lankaster пишет:
цитата:
Разумеется, её представители на что-то должны жить.
Лексусы и Мерины за лимон и выше - это ЧТО-ТО??? Однако ж! Вы, вроде, были против всяких олигархов... Тем не менее, олигархи в рясах Вас вполне устраивают. Хотя да, у торговцев опиумом всегда высокие доходы...
Lankaster пишет:
цитата:
И кстати профессия физически
Не тяжелее, чем у продавца-консультанта в крупном магазине.
Lankaster пишет:
цитата:
а в ещё большей степени духовно
Не тяжелее, чем у сотрудника морга, судьи, адвоката, врача и т.д и т.п. Но почему-то принцип "по труду" в случае с попами не работает.
Lankaster пишет:
цитата:
Например, со всенощной в 4 часа ночи на метро не уедешь, знаете.
О как! Для поездки со всенощной Лексус за лимон просто вещь первой необходимости!!!
Блин, вы говорили о том что там были коммреч. отношения.
Вот имбицил! Ты сам забыл, о чем писал... Сам усомнился, что РПЦ имеет к этому отношение. Я показал, что в лице своих иерархов имеет. Хочешь, валяй проверяй, если твои любимые попы снизойдут до имбицила.
Lankaster пишет:
цитата:
Вы перевираете то что я написал.
К имбицильности примешался склероз...
Lankaster пишет:
цитата:
ты увидишь что у меня кулачки не детские.
Зато детские мозги... На уровне дворовой шпаны.
Lankaster пишет:
цитата:
Этот текст лишён логических связей.
Твой мозг, вернее то, что у тебя вместо него лишен возможности воспринимать логику.
Отправлено: 15.05.09 13:54. Заголовок: Петрович пишет: Поп..
Петрович пишет:
цитата:
Попрошу администрацию обратить внимание на данный личный выпад. Здесь, конечно, немодерируемый форум, но хамство, насколько понимаю, не приветствуется.
Петрович, там прямого личного нет. Я попросил бы Ланкастера уточнить, кого он имел в виду по мразью, но почитал тему дальше и понял, что нет смысла. По тем же соображениям Петрович не получает бан за "имбицилла".
Крестили соседского внучка. Мой сын это действо снимал на камеру. То что попу платили за действо понятно-работу нужно оплачивать. Но поп сбил деньги и за съемку, а ведь работал тут мой сын , а не поп. Копирайт какой то у церкви. Ну вылитые американские бизнесмены!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Вы знаете, сколько риэлтеров работает в риэлторском агенстве и какой процент от сделки он получает? И какой процент получает владелец? Эксплуатация налицо. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума