Отправлено: 10.10.09 19:19. Заголовок: Новое преступление фашистской банды Дэна
Обнаглевший царек параллельного форума Дэн, вопящий на каждом углу своего форума о приверженности демокатическим принципам, совершил очередное преступление против свободы и демократии. Сегодня был удален профиль участника ВИРа. Я ни в коей мере не разделяю взгляды данного участника и считаю его идеологическим противником. Однако удаление профиля - это признак политической и идеологической слабости лжедемократической, фашистской клики Дэна. Несумев разбить противника в открытой дискуссии, Дэн еще раз продемонстрировал свой комплекс неполноценности, свою болезненную нетерпимость к чужому мнению и самолюбование. Но история учит, что подобные мелкие диктаторы сами губят начатое дело. Уже целый ряд достойных участников покинули Дэновский форум. Наиболее думающая часть участников покинут форум в скорое время. Рапортуя об "успехах" форумах форума за год Дэн забывает о том, что за год, нафоне колиественного роста, резко упал уровень участников. Постепенно форум превращается в фашистское болото, подквакивающее своему плюгавому фюреру! Позор фашистской клике Дэна! Да здравствует свобода, демократия и социализм!
Отправлено: 10.10.09 21:52. Заголовок: Что уже и Вира удали..
Что уже и Вира удалили? Да, маразм крепчает... Под каким, интересно, предлогом, можно ссылку?
А вообще, пусть бы Ден изгалялся в своём хлеву, мне жаль только новвых участников, приходящих на тот форум - они ведь думают, что это форум АИ, а не "комплексы Дена онлайн". Их действительно надо предупреждать через личку. Ксатати, когда я открыто заявил, что буду это делать, ден также страшно возмутился - он видимо решительно не признаёт за новичками право на информацию, что очередная и открытая его подлость.
Кстати, вы, Петрович, как всегда бросаете слова на ветер - Петрович пишет:
цитата:
Позор фашистской клике Дэна!
Ден конечно интеллигентствующее быдло из провинции, но при чём тут фашизм?
Отправлено: 11.10.09 15:52. Заголовок: Петрович пишет: ..
Петрович пишет:
цитата:
"Фашизм" - это вообще просто ругательный политический термин.
Нет, это конктретный термин. Используя его как ругательство, во 1х подыгрываете "антифе", во 2х как пастушок кричите волки-волки. Глупо. Петрович пишет:
цитата:
По результатам тамошних "выборов", где Дэн набрал 90%, создается впечателение, что половина за него проголосовавших - это вообще клоны Дэна.
Гы. А выборы были анонимные? Петрович пишет:
цитата:
Не пробовали так делать?
Так меня оттуда же давно удалили. Теперь лишь прошу об этом остальных.
Массовые помешательста еще как бывают. Но редко - Россия, Германия ... может еще кого забыл?
провокационна и возмутительна. Хоть я и далеко не за большевиков. Вот если бы он к списку добавил современные США...
В России хотели счастья для всего мира и просто ошиблись со средством. А в Германии хотели поработить весь мир. И ставить это на 1 доску подло, коллега Вир.
А вот предыдущие нападки на него были на 90% незаслуженными (особенно в теме с "диссертацией" Дена)
Коллега, у меня диссертация на эту тему. Автореферат прислать? "Фашизм" - это идеологема или т.н. политический термин. В отличие от термина, идеологеме нельзя дать конкретное определение. се споры об определении термина фашизм бессмысленны, ибо не соответствует реальной практике словоупотребление. "Фашистами" в настоящее время именуют самый широкий спектр сил - от националистов до Саакашвили. В западной традиции так именуют, с их точки зрения, враждебные силы (напр. "исламские фашисты", "коммуно-фашисты" и пр.) Так что давайте по этому вопросу спорить не будем.
Lankaster пишет:
цитата:
А выборы были анонимные?
Администратор имеет возможность регистрировать клонов, а потом от их лица голосовать.
Lankaster пишет:
цитата:
А вот предыдущие нападки на него были на 90% незаслуженными
Я свою позицию давно пояснил: банить за убеждения на форуме нельзя, нужно соблюдать собственные законы.
Отправлено: 11.10.09 18:20. Заголовок: Петрович пишет: ..
Петрович пишет:
цитата:
"Фашизм" - это идеологема или т.н. политический термин. В отличие от термина, идеологеме нельзя дать конкретное определение. се споры об определении термина фашизм бессмысленны, ибо не соответствует реальной практике словоупотребление. "Фашистами" в настоящее время именуют самый широкий спектр сил - от националистов до Саакашвили. В западной традиции так именуют, с их точки зрения, враждебные силы (напр. "исламские фашисты", "коммуно-фашисты" и пр.) Так что давайте по этому вопросу спорить не будем.
И я категорически против такого употребления этого термина, почему - писал выше. Фашизм, кратко - идеология национального превосходства, отказывающая иным нациям в праве считаться полноценными людьми и оправдывающая тем их порабощение и уничтожение. Таков, например, сейчас еврейский фашизм (сионизм) и именно его последователи намеренно вносят путаницу в термин. Петрович пишет:
цитата:
Не напомните, в чем там была суть?
Вир поднял вопрос о научном авторитете Дена - о цитируемости его работ по истории в журналах и инете. Ден отнекивался, отказывался назвать ФИО. Я тогда же методдом дедукции его ФИО нагуглил и высняил что публикаций у него фактически нет, что в Инете о нём упоминается лишь как о частном репетиторе и "ликвидаторе запущенности" - словом - что он полнейшее ничтожество, выдающее себя за "авторитет в науке". Тогда он на меня и окрысился, а я его открыто назвал тем что он есть. А Вир ещё обратил внимание, что Ден, будучи в МГУ, дисер поехал защищать в Воронеж, видимо, по причине того что в мск ему этим дисером посоветовали подтереться
Как тема называлась не помню, да и снесли уже наверняка.
Фашизм, кратко - идеология национального превосходства, отказывающая иным нациям в праве считаться полноценными людьми и оправдывающая тем их порабощение и уничтожение.
Тогда на каком основании мы говорим "итальяский фашизм", имея в виду Муссолини? Почитайте его "Доктрину фашизма". С какого перепуга в фашисты попали Франко, Тито, Пиночет и т.д и т.п.? Расизма у них не было, националго превосходства тоже... А я знаю почему. Даже знаю, почему Вы дали такое определение. Это заслуга советских пропагандистов.
Lankaster пишет:
цитата:
И я категорически против такого употребления этого термина, почему - писал выше.
Вот опять проявляется Ваш идеализм. Вы можете быть против того, чтобы солнце называть солнцем. Никто не мешает. Есть такая наука целая. Терминоведение называется. Приведу постой пример. К примеру, я говорю "квадрат". И любой человек представит одно и то же. Есть четкое определение. У политических терминов (идеологем) такого определения нет, и дать его невозможно. Идеологемы - это своего рода маркеры - они показывают отношение говорящего к явлению. Таков научный взгляд на эту проблему.
Lankaster пишет:
цитата:
публикаций у него фактически нет
При всей моей нелюбви к персонажу, уточню. Это не всегда можно выяснить по интернету. К тому же, отсутствие публикаций еще не свидетельствует о низкой научной ценности диссера.
Lankaster пишет:
цитата:
будучи в МГУ, дисер поехал защищать в Воронеж, видимо, по причине того что в мск ему этим дисером посоветовали подтереться
Тут Вы тоже неправы. Это широко распространенная практика. Возможно, просто не было Совета. Один хрен, после защиты диссер проверяет ВАК.
Как полнейшее ничтожество он проявил себя, очень нервно отреагировав на ваши вопросы. Неврастеник, чего с него взять...
Отправлено: 11.10.09 19:39. Заголовок: Петрович пишет: Тог..
Петрович пишет:
цитата:
Тогда на каком основании мы говорим "итальяский фашизм", имея в виду Муссолини? Почитайте его "Доктрину фашизма". С какого перепуга в фашисты попали Франко, Тито, Пиночет и т.д и т.п.? Расизма у них не было, националго превосходства тоже...
Я плохо знаком с их идеоолгией, но, возможно, фашистами в современном смысле слова они и не были. Хотя были союзниками фашистов, и это их не красит. Вообще, до ВМВ термин значил всего лишь "собирание нации в пучок". Действительно, очень жаль, что и Гитлер и советский агитпроп в данном случае на пару всё запутали. Например, идеологию, которой придерживаюсь я, по смыслу лучше всего назвать национал-социализм, но так назвать её нельзя, это проблема Русских националистов. И с гитлеризмом эта идеология не имеет ничего общего, поскольку не предполагает уничтожения других народов. Петрович пишет:
цитата:
К примеру, я говорю "квадрат". И любой человек представит одно и то же.
Синий, зелёный, на асфальте, земле, в тетрадке... Петрович пишет:
цитата:
У политических терминов (идеологем) такого определения нет, и дать его невозможно. Идеологемы - это своего рода маркеры - они показывают отношение говорящего к явлению.
Всё же они есть, и их надо уточнять и разграничать. И делать независимыми от оценки их употребляющего. Например, "коммунизм", "капитализм" - чёткий ведь термин, как к нему ни относись. Петрович пишет:
цитата:
Это не всегда можно выяснить по интернету. К тому же, отсутствие публикаций еще не свидетельствует о низкой научной ценности диссера.
Т.е. диссера уникальной научценности может не то что не быть в инете, чтобы на него даже никто не ссылался? Гы. Петрович пишет:
цитата:
Это широко распространенная практика.
Ещё бы, много быдлоты приезжает. Главная разница с нормальными людьми - их интересует не выбранный ими путь, а "попасть в Москву на кафедру-в говне-не-копаться". И Ден даже проговаривался так что его предпочтения тут можно было понять. Петрович пишет:
цитата:
Возможно, просто не было Совета.
Это как? В МГУ не было Совета? Впрочем, я в этом не разбираюсь, но Вир разбирается, и он высказал такое предположение.
Действительно, очень жаль, что и Гитлер и советский агитпроп в данном случае на пару всё запутали.
Кстати, не только советский, западный тоже. Очень уж термин удобный был.
Lankaster пишет:
цитата:
Вообще, до ВМВ термин значил всего лишь "собирание нации в пучок".
Нет. "Фашизм" уже до войны употреблялся в значении "абсолютное антисоветское зло". Собирание нации в пучок - так понимал темин Муссолини. Но его трактовку то время уже никто не спрашивал .
Lankaster пишет:
цитата:
идеологию, которой придерживаюсь я, по смыслу лучше всего назвать национал-социализм, но так назвать её нельзя, это проблема Русских националистов.
То есть это "фашизм" в понимании Муссолини.
Lankaster пишет:
цитата:
Например, "коммунизм", "капитализм" - чёткий ведь термин, как к нему ни относись.
Да, это политэкономические термины. Им противопоставлены идеологемы: фашизм, тоталитаризм, авторитаризм, империализм (хоть определение Ленина вполне конкретно, но практика словоупотребления довольно расплывчата), энергетическая сверхдержава, суверенная демократия и пр. Их очень много. И все носят положительный или отрицательный эмоциональный заряд.
Lankaster пишет:
цитата:
Т.е. диссера уникальной научценности может не то что не быть в инете, чтобы на него даже никто не ссылался? Гы.
Вот если б он издал монографию, и на нее никто и нигде не ссылался, то это было бы странно. Отсутствие в интернете ссылок на диссер ни о чем не говорит. У нас с оцифровыванием источников вообще дело плохо обстоит.
Lankaster пишет:
цитата:
В МГУ не было Совета?
Это как вариант. Совет мог быть временно закрыт для открытия докторского. Могла быть и такая тема, что Состав совета мог завалить по идеологическим соображениям. Много факторов. Везде свои интриги.
Тут дело в другом. Вмест того, чтобы грамотно дать ответ на ваши с ВИРом претензии (например, как я сейчас), он начал психовать, что косвенно может свидетельствовать, что не все там так гладко. В конце концов, диссер стоит порядка 5000 баксов.
Отправлено: 11.10.09 20:59. Заголовок: Петрович пишет: Вот..
Петрович пишет:
цитата:
Вот если б он издал монографию, и на нее никто и нигде не ссылался, то это было бы странно. Отсутствие в интернете ссылок на диссер ни о чем не говорит. У нас с оцифровыванием источников вообще дело плохо обстоит.
Не понимаю. Если работа вызывает отклик в научмире, на ней будут ссылаться, упоминать, хотя бы просто на форумах. А если тавтология, то да. Петрович пишет:
цитата:
Вмест того, чтобы грамотно дать ответ на ваши с ВИРом претензии (например, как я сейчас), он начал психовать, что косвенно может свидетельствовать, что не все там так гладко.
Даже наоборот - претензии начались после его категорического отказа об этом "поговорить". Его Вир сначала нормально спросил - где, мол, Ваши публикации? Написал бы скромно, шо молодой-перспективный - все бы от него отстали. Но он многозначительные намёки стал делать, вернее, возмущаться что эту тему подняли, баном грозить. А, вспомнил - тема была о работах историка Волкова по ГВ - Ден их критиковал, его Вир и спроси - вот, у Волкова работы, и в серьёзных журналах, а у Вас что? И пошла потеха Ден ответил в том смысле, что разговор о его а не Волкова публикациях это оффтоп, флейм... а и даже забанил Вира сразу же, чтобы тот чего лишнего не порассказал. Ну и тут я его нагуглил.
Если работа вызывает отклик в научном мире, на нее будут ссылаться, упоминать, хотя бы просто на форумах. А если тавтология, то да.
И опять Вы не правы. Зайдите на сайт ВАКа, посмотрите, сколько в стране диссертационных советов, выпускающих к.и.н. За год - это сотни, если не тысячи диссертаций. В научном мире широкий отклик получают лишь единицы. Но это не значит, что все остальные - полное дерьмо.
Lankaster пишет:
цитата:
Его Вир сначала нормально спросил - где, мол, Ваши публикации?
Вот Дэн баклан! Мог бы просто сказать, что работы депонированы в ИНИОН. Пусть ВИР едет и проверяет. Электронного каталога у них нет
Lankaster пишет:
цитата:
у Волкова работы, и в серьёзных журналах, а у Вас что?
А вот тут уже ВИР неправ. Публикуют в научных журнлах, к сожалению, и кучу лабуды. Тут Дэн, как историк, мог бы просто разбить аргументацию Волкова. А он в бычку полез.
Изя Гольдберг пишет:
цитата:
А в чём разлад,если не секрет?
Коротко. Давным давно был один форум альтернативной истории, возглавляемый неким Альтернатором (тоже полным бакланом с манией величия). Так вот все шло нормально, пока альтернатор не начал беспредельничать и стер профили ряда участников, придерживавшихся левых взглядов и недолюбливающих "израиль". Среди этих участников были Дэн и еще ряд участников, я в том числе. Дэн основал новый форум и провозгласил на нем демократические порядки. Демократия процветала не больше года, а потом Дэн стал беспредельничать и сам стирать профили участников, нарушать собственное Уложение. В общем, демократия превратилась в дэнократию.
Отправлено: 12.10.09 14:16. Заголовок: Петрович пишет: ско..
Петрович пишет:
цитата:
сколько в стране диссертационных советов, выпускающих к.и.н. За год - это сотни, если не тысячи диссертаций. В научном мире широкий отклик получают лишь единицы. Но это не значит, что все остальные - полное дерьмо.
А кто же они тогда? Смысл их э... высеры хоть какой-то имеют? Пользу общществу приносят? Повторяют "то что умным давно известно, а дуракам неинтересно"? Петрович пишет:
цитата:
Вот Дэн баклан! Мог бы просто сказать, что работы депонированы в ИНИОН. Пусть ВИР едет и проверяет. Электронного каталога у них нет
Ден что-то примерно такое и сказал. Опять же, я не знаю этой системы, но так понимаю, что "депонировать" много всего можно. У меня в деканате курсовые "депонированы", и шо? Вот я и ненавижу эту гуманитарную сволочь. Что она делает?? Кроме макулатуры, которую никто никогда не читает, кроме другой такой же сволочи за зарплату, и кормятся от государства. Именно таких Сталин гнал лес валить! Вот смотрите - я не историк, но я интересуюсь историей. Казалось бы, имеенно таким как я нужна работа учёных. И что?? Петрович пишет:
цитата:
А вот тут уже ВИР неправ. Публикуют в научных журнлах, к сожалению, и кучу лабуды.
Коллега, в силу наших больших разногласий, я склонен подозревать, что сочинения Дена (да и Ваши) больше похожи на лабуду чем то что в журналах. Впрочем, в журналах д-но лишь немногим меньше но хоть что-то.
А кто же они тогда? Смысл их э... высеры хоть какой-то имеют? Пользу общществу приносят? Повторяют "то что умным давно известно, а дуракам неинтересно"?
Опять бросаетесь в крайность. Типа, либо великое открытие, либо фигня. Это далеко не так. Вон у меня в универе люди пишут диссеры по языку майя. Вам это интересно? Мне нет. Нудный научный текст. Никакой сенсации нет. Ссылки найдете только в узком кругу специалистов. Однако, несомненную пользу определенному направлению лингвистики приносит, раз ВАК одобрил.
Lankaster пишет:
цитата:
Опять же, я не знаю этой системы, но так понимаю, что "депонировать" много всего можно.
На депонирование работу может отправить только научная организация. Кучу справок собрать нужно.
Lankaster пишет:
цитата:
Именно таких Сталин гнал лес валить!
Сталин как раз к гуманитариям (не путать с буржуазной интеллигенцией) очень внимательно относился. История, к примеру, инструмент манипуляции сознанием, как и искусство.
Lankaster пишет:
цитата:
Казалось бы, имеенно таким как я нужна работа учёных. И что??
Не понял.
Lankaster пишет:
цитата:
Коллега, в силу наших больших разногласий, я склонен подозревать, что сочинения Дена (да и Ваши) больше похожи на лабуду чем то что в журналах.
Я уж давно знаю, что для вас ерунда все, в чем не пытаетесь разобраться или то, что вам не нравится. Когда, интересно, вы последний раз читали научный (ВАКовский) журнал?
Отправлено: 14.10.09 04:23. Заголовок: Петрович пишет: Сег..
Петрович пишет:
цитата:
Сегодня был удален профиль участника ВИРа.
Lankaster пишет:
цитата:
Что уже и Вира удалили?
Да! Действительно удалили! А я-то думаю почему так неудобно стало читать форум - новые сообщения не высвечиваются. Думал глюки форума, а это Дэн порезвился.
Но насчет удаления навсегда это он сильно погорячился. Даже если банят по IP, мне ничего не стоит сменить IP и снова зарегистрироваться, если вдруг такое желание возникнет
Вир поднял вопрос о научном авторитете Дена - о цитируемости его работ по истории в журналах и инете.
Только в ответ на его утверждение о ненаучности Волкова. Надо же сначало спросить: а судьи кто?
И тут выясняется что Дэн никто и звать его никак. По сравнению с Волковым полный ноль, xотя и пытается надуться. Но меня то, с моим опытом, на этом не проведешь.
Отправлено: 14.10.09 04:50. Заголовок: Петрович пишет: Мно..
Петрович пишет:
цитата:
Много факторов.
В принципе, факторов много. Но Окама учит нас что надо начать с простейших - совет счел что диссерт (замечу, своего аспиранта! что бывает настолько редко, что я о таком даже никогда не слышал) недостаточно высокого уровня для совета в МГУ.
Петрович пишет:
цитата:
На депонирование работу может отправить только научная организация. Кучу справок собрать нужно.
Не знаю как сейчас, но в советские времена и на публикацию в журнале нужно было собирать подписи так наз. экспертного совета. Но выглядело в реальности это так: лежит куча бумажек (все статьи приготовленные в печать и соответствующие формы) на столе, приходят, когда вспомнят, члены совета и подписывают формы не читая их.
Отправлено: 14.10.09 11:54. Заголовок: VIR пишет: совет сч..
VIR пишет:
цитата:
совет счел что диссерт (замечу, своего аспиранта! что бывает настолько редко, что я о таком даже никогда не слышал) недостаточно высокого уровня для совета в МГУ.
Вы в корне неправы. В его случае Совет в МГУ даже не собирался, потому как, если бы Совет завернул диссер, то он бы его нигде защитить не смог. Могло быть несколько вариантов. Первый - это диссер завернула кафедра и не допустила до защиты. Если кафедра допускает до защиты, то она за аспиранта костьми ляжет. Опять же, ничего странного в этом не вижу. Ваши коллеги-либералы не отличаются уважением к чужому мнению. Состав кафедры может быть таким, что завернет любой "идеологически неверный" труд. Второй вариант, что диссер изначально слушался воронежской кафедрой, поскольку она более сильная в данном направлении или менее идеологически предвзятая. В обоих случаях, последнее слово за ВАКом, что после МГУ, что после воронежского.
Отправлено: 14.10.09 21:53. Заголовок: Петрович пишет: Чел..
Петрович пишет:
цитата:
Человек закончил аспирантуру МГУ, а защищаться поехал в Воронеж. В таком случае рекомендаця мгушной кафедры не нужна.
Не знаю как сейчас, но раньше рекомендация (или даже представление?) из места где работа выполнена было необходимо. Если он защищается как аспирант, а не как свободный соискатель.
Отправлено: 14.10.09 23:22. Заголовок: Петрович пишет: Дав..
Петрович пишет:
цитата:
Давайте сюда его вызовем и спросим
Он уже сказал, что хотел защищаться именно в альма-матер. Я о таких случаях не слышал. Потому и не верю. Хотя, конечно, в этом мире возможно все, что не запрещено законами сохранения
Кстати, вы же еще можете его и там спросить. Но предсказываю снос профиля с вероятность близкой к 100%
Отправлено: 15.10.09 00:55. Заголовок: Петрович пишет: Опя..
Петрович пишет:
цитата:
Опять бросаетесь в крайность. Типа, либо великое открытие, либо фигня.
Я не бросаюсь в крайность. Если о работе есть хоть какое-то упоминание хоть в инете, это не значит что она великое открытие. Но если нет - точно фигня. Петрович пишет:
цитата:
Вон у меня в универе люди пишут диссеры по языку майя. Вам это интересно? Мне нет.
1) К работам по языку майя это также относится. 2) Ден писал не о майя а о ГВ это интересно очень многим. И? 3) Мне кстати во многом майя интересны. Не спец по ним, но кадендарь этот и т.д.. А очень многие на этой теме просто задвинуты. Петрович пишет:
цитата:
Не понял.
Я не историк, но интересующийся - то есть 1 из "потребителей" труда историков. И Ден ни мне ни кому бы то ни было ещё ничего предложить не может. И при этом почему-то содержиться вместе с сонмом ему подобных у*бищ за мои налоги.
Если о работе есть хоть какое-то упоминание хоть в инете, это не значит что она великое открытие. Но если нет - точно фигня.
И это называется, Вы "не бросаетесь в крайность"??? А как называется, если человек видит только одну или только другую сторону? В интеренете валяется куча фигни, а о куче значимых работ интернет может и не упомянуть.
Lankaster пишет:
цитата:
Ден писал не о майя а о ГВ это интересно очень многим. И?
И ничего. По ГВ написана куча диссеров. Но диссер - это не "публичная" работа, не монография. Диссеры, как правило, не вызывают широких откликов. Вызывают отклики написанные на их основе монографии. Можно, конечно, выложить диссер в интернет. Почему Дэн этого не сделал, не знаю. Кстати. Есть еще такой момент. ГВ - тема очень политизированная (в отличие от языка майя). Издать что-либо, что противоречит господствующей идеологии, довольно сложно.
Lankaster пишет:
цитата:
И Ден ни мне ни кому бы то ни было ещё ничего предложить не может.
По-моему, пустой разговор. Вы ж не читали его диссер. И я не читал. Что он там предложил, не знаю. Я б на его месте не скандалил бы, а выложил бы диссер для обсуждения.
Lankaster пишет:
цитата:
за мои налоги.
А Вы налоги платите? Кстати, он, насколько знаю, на кафедре уже не преподает, то есть на налоги не содержится.
Lankaster пишет:
цитата:
Да не люди они, коллега, не люди.
Что-то я подзабыл? Разве Вы технарь? На заводе вламываете? Я б еще понял ненависть к интеллигенции, это специфический пласт. Но ко всем людям умственного труда - непонятно...
Отправлено: 15.10.09 13:45. Заголовок: Петрович пишет: В и..
Петрович пишет:
цитата:
В интеренете валяется куча фигни, а о куче значимых работ интернет может и не упомянуть.
2я часть утверждения алогична и согласиться с ней невозможно. Петрович пишет:
цитата:
И ничего. По ГВ написана куча диссеров. Но диссер - это не "публичная" работа, не монография. Диссеры, как правило, не вызывают широких откликов. Вызывают отклики написанные на их основе монографии.
Вы сказали. Петрович пишет:
цитата:
А Вы налоги платите?
Как минимум НДС Ну и нефть у нас народная а не деновская. Мне вот за публикацию в "Юности" - ведущем лит. журнале - не заплптили вообще ни копейки! Я короткометражку за свои деньги снимаю, на элементарные вещи не хватает. И после этого я ещё иналоги должен платить?? А этой сволоте за их высеры никому не нужные платят. Петрович пишет:
цитата:
Кстати, он, насколько знаю, на кафедре уже не преподает, то есть на налоги не содержится.
А в архиве этом, как его, не работает? Ну и раньше содержался. И потом, репетиторство - это жратва за казённый счёт, только косвенным образом. Когда они включают кучу всякого бреда в программы, а потом сами же на этом и подрабатывают. Петрович пишет:
цитата:
ГВ - тема очень политизированная (в отличие от языка майя). Издать что-либо, что противоречит господствующей идеологии, довольно сложно.
Чушь.Проф. Фроянов, его "Погружение в бездну" произвело на меня огромное впечатление. Не историки в поном смысле, но изжаются - Мухин, Калашников, Бушнин, многое другое... А уж в интернете... Петрович пишет:
цитата:
Что-то я подзабыл? Разве Вы технарь? На заводе вламываете? Я б еще понял ненависть к интеллигенции, это специфический пласт. Но ко всем людям умственного труда - непонятно...
Я режисёр и стихотворец. Умственный труд умственному труду рознь. Технарей я уважаю. Гуманитарщину ненавижу. В ней есть нлормальные, но это 1%. А большинство Дены.
2я часть утверждения алогична и согласиться с ней невозможно.
Тогда нужно определить, что такое "значимая работа". И еще. Считать ли значимой работу уже постольку, поскольку она размещена в интеренете?
Lankaster пишет:
цитата:
Мне вот за публикацию в "Юности" - ведущем лит. журнале - не заплптили вообще ни копейки! Я короткометражку за свои деньги снимаю, на элементарные вещи не хватает.
То есть дело в элементарной зависти. "Дэну платят, а мне не платят, значит он - быдло". Ну тогда дело в Вас, а не в Дэне. Ни он, ни Вы не являетсь буржуйскими сынками, так что стартовые возможности у вас были примерно одинаковые. Дэна (при всей моей критике в его адрес, при всей его истеричности и комплексах) в данном случае можно только похвалить.
Lankaster пишет:
цитата:
А этой сволоте за их высеры никому не нужные платят.
За диссер, вообще-то, не платят.
Lankaster пишет:
цитата:
А в архиве этом, как его, не работает?
Работает. А Вы считаете, что архивы не нужны и работать там никто не должен? Да и платят там гроши...
Lankaster пишет:
цитата:
И потом, репетиторство - это жратва за казённый счёт, только косвенным образом.
Это если репетитор одновременно является лицом, ответственным за поступление.
Lankaster пишет:
цитата:
Не историки в поном смысле, но изжаются - Мухин, Калашников, Бушнин
Дэн - не Мухин и не Калашников. Придти так, с улицы и издаться на острую тему довольно сложно.
Lankaster пишет:
цитата:
Я режисёр и стихотворец.
То есть такой же гуманитарий. Гуманитарные науки – дисциплины, изучающие человека в сфере его духовной, умственной, нравственной, культурной и общественной деятельности. По объекту, предмету и методологии изучения часто отождествляются или пересекаются с общественными науками, а также противопоставляются естественным и точным наукам.
Юристы, психологи, педагоги, журналисты, режиссеры, литераторы и мн. другие - это все гуманитарии. Или ненависть к себе это такая форма мазохизма?
Отправлено: 15.10.09 19:31. Заголовок: VIR пишет: Почему с..
VIR пишет:
цитата:
Почему статьи не находятся в Гугле? Я подозреваю, потому, что они опубликованы в каких-нибудь "помойках", а не в научных журналах.
Потому что у нас далеко не все ВАКовские журналы оцифровываются. У нашего вуза есть сайт http://rggu-bulletin.rggu.ru/article.html?id=79628 Там даже моя статья опубликована. У вестника воронежского университета сайта не нашел.
VIR пишет:
цитата:
Э нет, где опубликованы статьи, на основе которых написан диссер?
Имеете в виду статьи Дэна? Ну так их должно быть как минимум две, в ВАКовских изданиях. Без этого диссер не защитить.
Отправлено: 15.10.09 21:50. Заголовок: Петрович пишет: То..
Петрович пишет:
цитата:
Тогда нужно определить, что такое "значимая работа". И еще. Считать ли значимой работу уже постольку, поскольку она размещена в интеренете?
Нет, но если не то что она, но и отклики на неё не размещены, это точно не значимо. Петрович пишет:
цитата:
То есть дело в элементарной зависти. "Дэну платят, а мне не платят, значит он - быдло". Ну тогда дело в Вас, а не в Дэне. Ни он, ни Вы не являетсь буржуйскими сынками, так что стартовые возможности у вас были примерно одинаковые. Дэна (при всей моей критике в его адрес, при всей его истеричности и комплексах) в данном случае можно только похвалить.
Дело не в возможностях а в цели. У Дена она - "не копаться в говне и быть на кафедре". У меня - высоких слов говорить не буду. И я эти цели доказываю своим образом жизни и даже некоторыми признанными заслугами в той же литературе.. Далее - я не завидую тем кто получает от гос-ва деньги но за дело - физикам тем же. Офицерам. И к тому же не во мне лично дело, а в том что НИКАКАЯ поээзия, литература (даже в Юности нет гонораров) и НИКАКАЯ музыка кроме классической, и почти никакая жживопись - ничего словом - государством не поддерживается, зато содержится свора этих интеллектуальных вы*ков
Поэтому попридержите свой язык и не хамите. Петрович пишет:
цитата:
За диссер, вообще-то, не платят.
Вы что несёте? платят стипендию аспирантам, а затем доплачивают за степень. А на самом деле такие уже с 1го курса ВУЗа паразитируют. Петрович пишет:
цитата:
Это если репетитор одновременно является лицом, ответственным за поступление.
Не только. Упрощённо говоря, репетиторство не паразитизм только в том случае, если ученик добровольно, а не для поступления куда-то, хочет изучать что-то. Ещё раз - эта сволота намеренно раздувает учебные программы, чтобы оьезпечить себя кормушкой как непоср. "на кафедре", так и частным образом. И там круговая порука. Петрович пишет:
цитата:
То есть такой же гуманитарий. Гуманитарные науки – дисциплины, изучающие человека в сфере его духовной, умственной, нравственной, культурной и общественной деятельности. По объекту, предмету и методологии изучения часто отождествляются или пересекаются с общественными науками, а также противопоставляются естественным и точным наукам.
Юристы, психологи, педагоги, журналисты, режиссеры, литераторы и мн. другие - это все гуманитарии. Или ненависть к себе это такая форма мазохизма?
Повтряю - хватит вашему быдляцкому племени примазываться. Искусство это не наука. Оно ничего не "изучает" в научном смысле слова. Те кто им занимается - художники (хорошие или плохие). А не ваше поганое племя. Чувство солидарности с гнусью которого в Вас даже сильнее неприязни к Дену. Я ничуть не сомневаюсь, что и к Вам предъявимы те же обвинения.
Отправлено: 15.10.09 22:35. Заголовок: Петрович пишет: Пот..
Петрович пишет:
цитата:
Потому что у нас далеко не все ВАКовские журналы оцифровываются
Если человек публикует статью пусть в ВАКовском журнале, но который никто не читает, так, с точки зрения науки, все равно что выбросить её в мусорное ведро. Потому что статьи пишутся для того чтобы ознакомить со своими результатами коллег. И следовательно должны быть опубликованы в журналах, которые коллеги читают.
Но если ставится задача лишь защититься, то можно и в какую-нибудь помойку послать, но ВАКовскую. Но тогда не надо бить себя пяткой в грудь, и кричать о научной значимости своих результатов. Защитился и помалкивай.
Отправлено: 15.10.09 22:40. Заголовок: VIR пишет: и в каку..
VIR пишет:
цитата:
и в какую-нибудь помойку послать, но ВАКовскую.
И кстати ведь развелось этих помоек... В каждом Мухосранске не говоря про Грозный "университеты". Два нужно на страну места где учат тех же историков, филологов, культурологов и им подобных. А может быть даже одно.
Нет, но если не то что она, но и отклики на неё не размещены, это точно не значимо.
А как Вы себе представляете отклики в интернете на статью не опубликованную в интернете?
Lankaster пишет:
цитата:
У Дена она - "не копаться в говне и быть на кафедре".
По-моему, у любого нормального человека нет желания копаться в говне... Кстати то, сколько платят на кафедре, и деньгами-то назвать нельзя.
Lankaster пишет:
цитата:
Поэтому попридержите свой язык и не хамите.
Где это я хамлю?
Lankaster пишет:
цитата:
платят стипендию аспирантам, а затем доплачивают за степень.
Аспирантская стипендия - 1500 руб. в месяц. Или для Вас это деньги? За степень доплачивают только в госучреждениях. Это порядка 100-200 долларов, что тоже не деньги. И кстати, все это не зря. Написать и защитить диссер - это не так просто, как Вы думаете.
Lankaster пишет:
цитата:
А на самом деле такие уже с 1го курса ВУЗа паразитируют.
Стипендия студента сейчас порядка 700 руб. А когда я учился - вообще было 150. Немного на эти деньги попаразитируешь.
Lankaster пишет:
цитата:
Упрощённо говоря, репетиторство не паразитизм только в том случае, если ученик добровольно, а не для поступления куда-то, хочет изучать что-то.
Не вижу логики. Для того, чтобы поступить, нужно платить репетиторам или курсам. Ну так кто виноват, что в школе не дают уровня знаний, достаточного для поступления в вуз? Государство. Или вуз, который ставит завышенные требования или коррупционные заслоны.
Lankaster пишет:
цитата:
Ещё раз - эта сволота намеренно раздувает учебные программы, чтобы оьезпечить себя кормушкой как непоср. "на кафедре", так и частным образом.
Так я про это и говорю. Если человек является ответственным за поступление и одновременно репетитором, то да, егоможно назвать паразитом.
Lankaster пишет:
цитата:
Повтряю - хватит вашему быдляцкому племени примазываться. Искусство это не наука. Оно ничего не "изучает" в научном смысле слова. Те кто им занимается - художники (хорошие или плохие). А не ваше поганое племя. Чувство солидарности с гнусью которого в Вас даже сильнее неприязни к Дену. Я ничуть не сомневаюсь, что и к Вам предъявимы те же обвинения.
Приходится признать, что Дэн вас правильно стер . Поскльку без хамства вы разговаривать не умеете. Ну раз первый начали, то получайте. В вас сквозит ненависть к тому, что для вас недоступно. Вы считаете себя "непризнанным гением", и именно этим вызвана ваша нелюбовь к тем, кто официальной наукой признан и нашел себе место под солнцем. У вас была возможность получить высшее образование, затем защитить диссертацию, устроится на хорошую работу. Но нет. Это не для вас. Вы ж "гений". А в том, что таким "гениям" не платят, виновато "быдло". А вы, на самом деле, есть то, насколько признаны обществом. А поскольку вам не хватает даже на элементарные вещи, снимать короткометражки вам приходится на свои деньги (значит, никто на них денег не дает) и даже в "Юности" вам не платят гонораров, то место ваше в этом обществе - ниже плинтуса. В общем, там же, где место всех творческих бездельников - вольных поэтов, художников и пр. И в этом ваша вина, а не "быдла".
Всё. Можете начинать брызгать слюнями.
VIR пишет:
цитата:
Если человек публикует статью пусть в ВАКовском журнале, но который никто не читает, так, с точки зрения науки, все равно что выбросить её в мусорное ведро.
У данных журналов тираж очень маленький. Задача ВАКовских публикаций (особенно вузовских) - это не оповещение широкого круга читателей о работе, а своего рода фильтрация того, что можно признать научным текстом. Читает их, как правило, довольно узкий круг специалистов. Научные тексты вообще довольно нудное чтение.
VIR пишет:
цитата:
Потому что статьи пишутся для того чтобы ознакомить со своими результатами коллег. И следовательно должны быть опубликованы в журналах, которые коллеги читают.
Да. Только коллеги - это профессиональные историки, а не любители. А это довольно узкий круг. Про это и идет речь.
VIR пишет:
цитата:
Но если ставится задача лишь защититься, то можно и в какую-нибудь помойку послать, но ВАКовскую.
Что значит помойка? К научной статье предъявляются определенные требования. Если она этим требованием не соответствует, то ВАКовский журнал ее не публикует. Критиковать можно саму статью, а я ее не вижу.
Lankaster пишет:
цитата:
Два нужно на страну места где учат тех же историков, филологов, культурологов и им подобных. А может быть даже одно.
А, может, и вообще не надо. Зачем русскому человеку знать свою историю, культуру, язык? Русский должен ументь выполнять низкоквалифицированную работу и считать до 100. Грамотность необязательна. Что-то это мне напоминает...
Отправлено: 16.10.09 16:32. Заголовок: Петрович пишет: А ..
Петрович пишет:
цитата:
А как Вы себе представляете отклики в интернете на статью не опубликованную в интернете?
Очень просто. Чел прочёл на бумаге и написал в интернете об этом. Петрович пишет:
цитата:
Аспирантская стипендия - 1500 руб. в месяц. Или для Вас это деньги? За степень доплачивают только в госучреждениях. Это порядка 100-200 долларов, что тоже не деньги.
Да, 100-200долл. в месяц для меня бы лишними не были. Хотя я к беднейшим слоям населения не отношусь. И дело ведь не в цифрах, а в факте.
И ещё - кроме стипендии, госденьги на содержание всех этих помоек-институтов считать что, не будем?! И 100-200 ведь им "доплата" а не основное. Петрович пишет:
цитата:
В вас сквозит ненависть к тому, что для вас недоступно. Вы считаете себя "непризнанным гением", и именно этим вызвана ваша нелюбовь к тем, кто официальной наукой признан и нашел себе место под солнцем. У вас была возможность получить высшее образование, затем защитить диссертацию, устроится на хорошую работу. Но нет. Это не для вас. Вы ж "гений". А в том, что таким "гениям" не платят, виновато "быдло". А вы, на самом деле, есть то, насколько признаны обществом. А поскольку вам не хватает даже на элементарные вещи, снимать короткометражки вам приходится на свои деньги (значит, никто на них денег не дает) и даже в "Юности" вам не платят гонораров, то место ваше в этом обществе - ниже плинтуса. В общем, там же, где место всех творческих бездельников - вольных поэтов, художников и пр. И в этом ваша вина, а не "быдла".
Я могу повторить только то что уже сказал. Дело не во мне лично. (Тем более что если говорить обо мне, факт публикации в таком журнале свидетельствует о некотором признанном уровне, там то что "ниже плинтуса" не печатается, он же не в Воронежжском "универе" выходит).. Но вот гонораров там не платят не именно мне, а вообще никому - гос-вом это св-но не поддерживается. Ваши слова имели бы смысл, если бы кроме меня существовали такие литераторы, которые гос-вом поддерживаются, но не поддерживается никто (ну, старушки Ахмадулиной не считая). Поэтому ваши слова просто идут абсолютно мимо. Почти то же самое в кино. Если Вы позвоните в любую продюсерсокую контору и скажете, не интересно ли им поработать над короткометражкой, они сразу скажут чло нет, не вникая даже в суть проекта. То что снимается "признанными" - на 95% (хотя есть исключения) тупой коммерческий балаган. Но (ВНИМАНИЕ) этот тупой балаган бывает действительно гос-вом поддерживается. Во всякие штрафбаты и т.п. гос. деньги вкладываются. А кто прринимает решение? Правильно, те же дены - критики и культурологи. Не без отката, конечно. Но я конечно буду свои проекты двигать, полнометражные уже. Когда дипломный фильм закончу, он нужен как ппортфолио.
И в любой сфере так - ту же музыку взять. Я знаю очень талантливых музыкантов совершенно нищих или вкалывающих на стройке, или журналистами в лучшем случае (да, иногда с концерта в клубе пару тысяч получат, но ведь на них не проживёшь). И приэтом содержатся своры "музыковедов" которые занимаются неизвестно чем.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Синий, зелёный, на асфальте, земле, в тетрадке... 
Впрочем, я в этом не разбираюсь, но Вир разбирается, и он высказал такое предположение.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума